Отправлено: 26.10.07 13:38. Заголовок: Плаваем. О снаряжении.

когда то в детстве родители приучили меня ходить на байдарках, до начала увлечения парашютами и парапланами хаживал часто.. вот и теперь задумался не повторить ли?
для начала темка о снаряжении. кину сюда для памятки
Идеология подбора снаряжения.

В походе хороший турист ни в чем не нуждается и чувствует себя комфортно практически в любой штатной и нештатной ситуации. При этом не надрывается с рюкзаком и его лодка не тонет от перегруза. Это вопрос опыта и умения обходиться минимумом, а также правильного планирования похода в целом.

Поход проектируется от большого к малому, каждый следующий пункт вытекает из предыдущего.

Последовательность такова:

Ваш опыт, цели в туризме, желания и устремления
Под вас - маршрут, техническая сложность, общая сложность и тяжесть, режим похода
Под поход - подбирается команда, лодки, средства безопасности
Под поход, команду и лодки - подбирается снаряжение
Всякая ошибка кроется в несоответствии проблемного пункта вышестоящим. Если не получается идти каячный маршрут на Таймене - или берите другую лодку или меняйте маршрут. Если не получается упаковать в каяк ваш любимый набор канов из пяти приборов, или меняйте лодку и маршрут, или эти каны - лишние.


Как подбирать снаряжение:

Исходя из выбранного режима похода, смоделируйте все то, что вы будете в походе делать, и что для этого может понадобиться.
Принцип подбора личной одежды для водного похода
Стандартный список прочих вещей
Каждая вещь в походе должна быть действительно востребована. Если у вас есть фляжка, подаренная тещей, прежде чем паковать ее в рюкзак, подумайте, действительно ли она вам в походе необходима (если поход без тещи, конечно)
Вещи не должны дублировать друг друга. Подумайте, стоит ли тащить в поход кроме стропореза столовый и консервный нож.
Сопоставьте список вещей с грузо- и объемоподъемностью вашей лодки и собственно вас. Вычеркните из списка все лишнее.
На чем нельзя экономить:

На лодках и средствах безопасности. Водник в некоторой степени является заложником своего водного снаряжения. Вы можете экономить на футляре для зубной щетки, но у вас должна быть полностью укомплектованная лодка (ремнабор, запласти, весла и прочее), и иметься необходимые для вашего маршрута средства безопасности
На здоровье. Если вы не можете или не умеете обходиться малым количеством вещей - берите больше. Если не можете увезти - подумайте, быть может, вы выбрали неподходящий маршрут
На себе и ваших близких. Походы должны приносить удовольствие, будь оно в спортивном интересе, в спокойном отдыхе на природе или в прогулке с приятелями.
Вещи в водных походах

Идеальный водный поход проходит в режиме "колеса - вода - колеса". Все вещи, способы их транспортировки и использования должны быть продуманы исходя из удобства и пригодности на воде и стоянках водной части похода. Тем не менее, многие интересные маршруты включают волоки, пешую и прочие неводные приложения. В таком случае подход к выбору вещей (прежде всего к выбору упаковок) корректируется.

Специфика водного туризма такова, что критическое значение обычно имеет не вес, а объем вещей. Перед походом надо продумать - где что у вас будет "ехать", распределить по упаковкам, понять хватает ли места в лодке, хватает ли упаковок, избавиться от лишнего, продумать спецсредства (компрессионные мешки, например)

Упаковка вещей

Гермомешок
Отправляясь в водный поход необходимо запастись гермоупаковками (гермомешками, гермами). На сплаве норма - когда лодка залита водой до верху или плывет вверх килем. В любом водном, в том числе некатегорийном походе, гермоупаковки - удобная и нужная вещь. В гермах ваши вещи всегда останутся сухими.

ВСЕ сухие вещи и палатки должны "жить" гермах. Спальник и спальный НЗ извлекаются из гермы только в палатке и там же пакуются. Гермы - то на чем нельзя экономить, стоят они по-божески и свободно продаются.

Подумайте о размещении герм с вещами в лодке. Все должно быть привязано и желательно - легко доступно. В однокорпусные лодки (байдарки, надувастики, каяки) советую покупать гемры объемом не более 40 литров. 2-3 таких должно хватить на шмотки, спальник и палатку. Здоровенные "герморюкзаки" по 80 и более литров могут быть удобны для походов на катамаранах (особенно парусных) и некоторых лодках с открытым кокпитом и большим объемом без очевидного штатного багажного места (рафт, Ватерфлай, Скаут и Танго без багажников). Существенными недостатками драйбегов большого объема являются неудобство быстро что-то достать; отказоустойчивость: если большой драйбег порвется или отвяжется и уплывет, то промокнет или потеряется сразу всё; собственно сам драйбэг: он большой и девать его бывает некуда.

Рюкзак

Рюкзак - в водном походе этот Вечный атрибут туриста приобретает неоднозначное значение.

В идеальном случае заброски и маршрута (колеса-вода-колеса), рюкзак используется только в поезде и в багажнике автомобиля. Все остальное время рюкзак - лишний груз и объем. Его некуда девать, он мокнет и прибавляет в весе.

Подумайте, как рюкзак может пригодиться на водной части маршрута. Рюкзак в байдарке - всегда головная боль и лишний объем в герме. Для загрузки катамарана и больших лодок, в него можно сложить гермы и все остальное и привязать. В некоторой степени такой способ распределения вещей ускоряет процесс загрузки-разгрузки лодок (если оно требуется вообще).

В случае похода в волоками, обносами и прочими неводными включениями, а также при загрузке катамаранов рюкзаки имеют возможность реабилитироваться.

Тем не менее, в любом случае:

Рюкзак водника должен быть вместительным, надежным, удобным и самым простым по конструкции. Вместительность: обычно водник таскает больше пешехода (добавляются мокрые гиды, лодки, ремнаборы и прочая снаряга), но рюкзак объем больше 100-130 литров, на мой взгляд, нерационален. Если вы компактно уложите вещи, поднять даже 130 литров будет проблематично. Удобство: лямки и пояс должны хорошо подгоняться под вас. Это вопрос здоровья. Конструкция: должна быть максимально упрощенной. Исключаются всякие жесткие элементы: станки и латы. Карманы, боковые навесы, подвал, всякие застежки и веревочки только увеличивают стоимость рюкзака, никак не добавляя функциональности (зачем это все на дне лодки??) Идеальный рюкзак водника это большой цилиндр с клапаном одним карманом сзади, с регулирующимися лямками и поясом, с боковыми затяжками, регулирующими объем. Все.

Компрессионные мешки

Компрессионные мешки. Как уже говорилось, для водника критичен не вес, а объем вещей. Компрессионники позволят вам умять мягкие, но объемные вещи почти вдвое.

Режим похода. С костром или без?

Краткосрочные (неделя) спортивные походы разумно организовывать безкостровыми и пищу готовить на газовых горелках. Таким образом, вы сэкономите массу времени, вес и объем горелки и топлива окупаются с лихвой. У одной горелки могут эффективно кормиться 4 человека. Разумно соответственно разбить раскладку по еде и не брать тяжелые ненужные костровые каны, топоры, пилы и прочее. Костер в таком случае - ритуал, по желанию проводится вечером после ужина, если есть время, силы и желание.

Шмотки - враг туриста!

Ежедневный процесс сборов-разборов, постановки и снятия лагеря необходим, но крайне вреден. Сборы это ни что иное, как стопроцентная потеря времени. Во время сборов вы не двигаетесь по маршруту, не преодолеваете пороги и препятствия, не любуетесь пейзажем, и не отдыхаете в свое удовольствие на природе. Вы собираете вещи.

Если вас не устраивает такой расклад - заранее продумайте порядок в вещах и придерживайтесь его. Не берите лишнего! Все лишнее будет висеть на вашей шее. По возможности не разгружайте полностью лодки на каждой стоянке - достаточно извлечь только самое необходимое. Придумайте оптимальный способ размещения груза в лодке. Не экономьте на багажниках и других приспособлениях, облегчающих жизнь. Не поленитесь пошить стропы с замками вместо веревок для привязывания груза.

Удачных походов, легких сборов и сытой раскладки!

 Отправлено: 16.11.07 09:27. Заголовок: Ориентировочный спис..

 Отправлено: 16.11.07 13:24. Заголовок: Несколько раз учавст..

Несколько раз учавствовала в таких походах, обычно на майские праздники вырывались.
Очень удобно при себе иметь дождевик. Во-первых спасает от брызг с весел, во вторых если вы попали под дождь, то хоть немного защищает и от дождя и от ветра.

 Отправлено: 16.11.07 21:38. Заголовок: снаряжение

Рюкзаков больше 130л не бывает, а импортных больше 100л не делают
Воднику лучше брать гермо-рюкзак(два в одном) он не требует реабилитации
палатку можно не засовывать в гермо,как и консервы, котелки, топоры и т.п. , а только то что действительно создаст проблемы если намокнет: документы, деньги, вещи, спальник ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!, продукты. т.к. гермо надо закрывать, оставляя воздух, который и будет мешать проникновению воды - соответственно мспользуя гермо, объем в байдарке растет геометрической прогрессией

 Отправлено: 17.11.07 11:29. Заголовок: буза пишет: цитата..

буза пишет:
цитата:
Рюкзаков больше 130л не бывает



ты приходи ко мне полночь за полночь, я тебе рюкзак на 200-250 литров покажу у меня в нем подвесная система и параплан помещается да еще палатка, спальник и одежки-харчей на неделю. называется тандемный рюкзак, делается в параависе весит и стоит немного, т.к. места куда положить рюкзак на горном старте еще меньше чем в байдарке. свернул в спинку вставил и полетел. а литров на 130-150 у меня лежат 2 рюкзачка парапланерных с растегиванием по десантному принципу удобные и места в свернутом виде мало занимают. для хорошего человека могу подарить.

 Отправлено: 17.11.07 21:15. Заголовок: Дык тут надобно чтоб..

Дык тут надобно чтоб рюкзак не токмо вместительным был, но и удобным в носке и компактно складывался. Специальных байдарочных не встречал, а парапланерные думаю подойдут, хоть и без жесткой спинки.

 Отправлено: 18.11.07 18:44. Заголовок: можно использовать ч..

можно использовать чехол от танка - все поместится
petitio principii

 Отправлено: 19.11.07 10:22. Заголовок: буза Сам то что и ку..

буза Сам то что и куда кладешь? Так понимаю- ты байдарочник?

 Отправлено: 25.11.07 08:49. Заголовок: правильно Петрович д..

правильно Петрович думаешь смотри выше

складывается такое мнение что к твоей заднице прилипли перья

 Отправлено: 26.11.07 09:38. Заголовок: буза пишет: складыв..

буза пишет:

цитата:

складывается такое мнение что к твоей заднице прилипли перья

Зато она сухая в отличии от задницы байдарочников

 Отправлено: 29.11.07 17:49. Заголовок: "Зато она сухая в отличии от задницы байдарочников "

значит ты ходил на байдарках, а сейчас прилипил перья и говоришь что Петрович не байдарочник?

 Отправлено: 29.11.07 18:03. Заголовок: буза ты бы открыл те..

буза ты бы открыл темку КУДА пойти на байдарке.. шибко хочется маршрутик себе выбрать для одиночного плавания только без своих извращений типа приполярного урала во льдах или карелии в октябре

 Отправлено: 30.11.07 15:18. Заголовок: А что делает девушка..

А что делает девушка в байдарочном походе? Где сидит, какие обязанности и привелегии?

 Отправлено: 30.11.07 16:56. Заголовок: Vaksa пишет: А что ..

Vaksa пишет:

цитата:

А что делает девушка в байдарочном походе? Где сидит, какие обязанности и привелегии?

Вообще это зависит от девушки, я каждый год стараюсь выбраться в такой поход. Сидеть девушка может где угодно, всё зависит от её навыков. Если ты неопытная в этом деле, то ты считаешься "огурцом". Сидишь обычно в середине и без весла. В твои обязанности в этом случае входит, позаботиться о напитках (это может быть чай, кофе из термоса или что-то покрепче) и "ништяках" (баранки, сухарики, печеньки), которыми ты будешь снабжать тех кто работает веслами.

 Отправлено: 30.11.07 20:10. Заголовок: КУДА пойти на байдарке

[quote]`ты бы открыл темку КУДА пойти на байдарке..

лучше белого моря может быть только белое море

 Отправлено: 01.12.07 11:18. Заголовок: ОК. Открываю новую т..

ОК. Открываю новую тему про маршруты.

 Отправлено: 09.12.07 10:16. Заголовок: Обычно пиво много за..

Обычно пиво много занимает, мне оно лично без надобности, но против колектива не попрешь
А так конечно гермо мешки рулят, на них кстати и сидеть удобнее всего
как фотку вставить?
надо бы сделать возможность добавления файлов

 Отправлено: 09.12.07 10:45. Заголовок: http://ipicture.ru/u..

 Отправлено: 09.12.07 11:41. Заголовок: 3.14... в стародавни..

3.14... в стародавние времена брали надувные матрасы и сидели на них... как продвинулся прогресс! река - просто прелесть, а течение быстрое? принормальном течении там и на катамаране с бочкой пива поередине не скучно будет.

 Отправлено: 09.12.07 12:25. Заголовок: Течение слабое особе..

Течение слабое особенно с июня, а в августе тем более
так что кат там не катит
а байдарочка отлично идет
матрас имхо - это жлобство слишком много весит

а как вам вот такой "тренер"

 Отправлено: 10.12.07 09:59. Заголовок: 3.14... так вот ты к..

3.14... так вот ты какой ....я чувствовал.. я знал... ехать по ТАКОЙ реке без ТАКОГО груза

 Отправлено: 10.12.07 11:14. Заголовок: 3.14... пишет: матр..

3.14... пишет:

цитата:

матрас имхо - это жлобство

И это говорит человек берущий с собой люминевые стулья?!
Впрочем тогда не было пенок...

 Отправлено: 10.12.07 13:33. Заголовок: на фотке не я..

на фотке не я

 Отправлено: 10.12.07 16:54. Заголовок: Стулья ну очень удо..

Стулья ну очень удобная вещь
вот это я на фотке

 Отправлено: 12.12.07 10:42. Заголовок: 3.14... Так вот ты к..

3.14... Так вот ты какооооой! Сразу видно, что не только пиво возишь на катамаране, но и плечи на веслах накачиваешь!

 Отправлено: 03.01.08 17:34. Заголовок: ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ ht..

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ




а вот так ночуют тверские рыболовы( начало апреля)

 Отправлено: 03.01.08 21:14. Заголовок: буза с давних ли это..

буза с давних ли это пор ты в тверчане записался? и с чего это палатку поленился поставить? ой не бережешь ты себя!

 Отправлено: 04.01.08 07:14. Заголовок: мы спали рядом в пал..

мы спали рядом в палатках и в теплых спальниках, а тверские у костра, давали мастер-клас

 Отправлено: 16.04.08 11:13. Заголовок: Вот прикидываю какой..

Вот прикидываю какой каяк лучше выбрать для летнего одиночного заплыва в категории реки-озера-белое море
этот: или этот:

 Отправлено: 16.04.08 11:56. Заголовок: а у тебя на пути ..

а у тебя на пути "порожистые реки" предполагаются? если - да, то второй вариант, видимо, предпочтительней. хотя, я не специалист в данном вопросе

 Отправлено: 16.04.08 21:23. Заголовок: Путник во втором ва..

Путник во втором варианте лодка легче , но короче и без руля, соответственно первый вариант для озер и моря лучше, а я бы сказал что и для рек лучше.плюс грузоподъемность больше.
ладога , правда двухместная, проверена и на порогах и на море и на озерах всегда и везде не подводила, а самые "приключения" это на вуоксе. да и на российских соревнованиях всегда побеждают команды на ладогах, даже по многоборью
как говорит rim "я бы бузу послушал"

 Отправлено: 17.04.08 08:25. Заголовок: буза я то если буду ..

буза я то если буду каяк брать то для одног похода.. хочется новый и надежный а потом продать без проблем интересно за сколько можно будет впарить потом?

 Отправлено: 17.04.08 16:40. Заголовок: Первый вариант краси..

Первый вариант красивенький

 Отправлено: 17.04.08 17:27. Заголовок: Путник Первый вариа..

Путник

цитата:

Первый вариант красивенький

в каждом деле нужна гармония, а впарисать любой вариант ты можешь уже сейчас

 Отправлено: 18.04.08 08:18. Заголовок: смотаюсь в экстрим ц..

смотаюсь в экстрим центр. посмотрю каяки вживую, заодно шлем повыбираю парамоторный.

 Отправлено: 19.04.08 15:25. Заголовок: Говорят некрасивый к..

Говорят некрасивый корабль плавать не может.